• Дорогой гость!

    Приветствуем Вас на творческом форуме для начинающих писателей и ролевиков «Хьёльм»!

    Наш проект призван объединить текстовиков различных направлений: ролевиков, писателей, создателей вымышленных миров и не только. Мы выступаем за прогресс и развитие ролевого сообщества. Во главу угла мы ставим уважительное отношение ко всем пользователям, а также активное взаимодействие с новичками: например, мы активно приглашаем начинающих ролевиков из социальных сетей для освоения здесь.

    Более подробную информацию о Хьёльме можно посмотреть в теме Навигации. На форуме также имеется уникальный проект «Ролевая энциклопедия» – где каждый администратор относительно долго существующего и стабильного проекта сможет создать вики-страницу о нем, раскрыв там основные вехи истории, а также расписав популярно организацию ролевой.

Будущее мира Толкина

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
Собственно, не так давно Локки заявил, что мир Толкина по факту мёртв. Основным доводом к этому является отсутствие нового контента по лору: действительно, после смерти Кристофера сейчас никаких новых произведений, относящихся к канону данного мира, не выходит. Да и сам Кристофер писал, ориентируясь на черновики и работы отца.

Однако все ли так печально и однозначно здесь? Ведь разве вкладывал бы Джефф Безос - самый богатый человек в мире, в мёртвую Вселенную?

И вообще, так ли это, что нового контента мы не увидим совсем? Так, внук Толкина сейчас официальный наследник профессора - Майкл Джордж Толкин. Тогда как второй его внук - Саймон вообще является писателем и положительно относился к экранизациям в отличие от своего отца. Сейчас он вполне себе мог бы в теории взяться за перо и дописать каноничное продолжение Властелина Колец - Новую Тень по Четвёртой Эпохе Средиземья.

Или такое невозможно?
 

OnePunchMan

Почётный гражданин
Уровень
0
 
Сообщения
265
Реакции
129
Баллы
0
Мёртвым миром его никак назвать нельзя. Пока есть фанаты и почитатели легендариума - этот термин (мёртвый) здесь неуместен.
Правильнее будет сказать, что мир Арды является законченой историей с хорошим концом. Даже сам Дж.Р.-Р. Толкин писал что в продолжении ничего хорошего не получится. Перумов что-то пытался писать, но получился странный фанфик...
 

Voices

Chorus of delirium
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
413
Реакции
224
Баллы
78
Награды
4
Нужно было создать комитет каноничности во главе с Кристофером и принимать работы под заказ или так, хз как они бы сделали, ну и контроллировали бы лорность очередного опуса. Как ГВ с Wh, только консервативнее и без перелопачивания фундаментального канона и было бы очень даже ничего, как мне кажется, такой вот буфер для развития был бы.
 

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
Ну Кристофер умер уже. Поэтому как бы шансы увеличиваются на возможность продолжения.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
Давайте определимся с термином "мёртвый". Вселенная мертва в том случае, если по ней не выходит нового каноничного контента от держателя оригинальной вселенной. Фанатское же творчество показывает степень живости сообщества, а не самой вселенной. То, что мир Толкина "мёртв" не делает его хуже или лучше само по себе, это просто факт. Я не считаю, что ВК нужно продолжение, к сожалению, из-за своей эпохальности, эта вселенная не выстрелит сейчас, ведь в ней нет ничего нового для искушённого читателя. Конечно, это только моё мнение, но истории должны заканчиваться, и пусть учитель всего мирового фэнтези научит оное и этому.

Однако по мёртвым вселенным контент сильно ограничен по очень очевидным причинам, и это тоже стоит осознавать и принимать.
 

OnePunchMan

Почётный гражданин
Уровень
0
 
Сообщения
265
Реакции
129
Баллы
0
Сам термин грубый, не соглашусь именно с подобным названием. Законченный, да, идеально подойдёт.
 

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
Я не считаю, что ВК нужно продолжение,
Почему же нет. Вся Четвертая Эпоха совсем не описана. Многие народы вообще не раскрыты толком (юг, восток). Есть простор для нового контента + благодаря обширной фан-базе любое продолжение, кроме уж прям крайне неудачного, выстрелит.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
Сам термин грубый, не соглашусь именно с подобным названием. Законченный, да, идеально подойдёт.
Ну, законченность и мёртвость только в данном случае синонимичны, так что это не очень хорошо отражает действительность
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
Ну, у него есть основание, в любом случае. Я уже говорил, что ВК самом по себе клише. С него столько всего списали, что сам мир ВК перестал быть в достаточной мере уникальной вещью.
 

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
быть в достаточной мере уникальной вещью
И? С увеличением информации, сейчас уникальных вещей скоро почти не останется. Это ни разу не повод того, чтобы не продолжать работу над миром. Там даже языки некоторые не до конца проработаны - чем заняться - всего валом.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
С увеличением информации, сейчас уникальных вещей скоро почти не останется.
Напомнить, что это постмодернистское оправдание для творческого тупика?
Это ни разу не повод того, чтобы не продолжать работу над миром
Да нет, это вполне повод. Большой шанс порушить нежные чувства фанатов, не получив новой аудитории - это по сути похоронить вселенную под слоями критики. Да и вопрос же не в коммерческой, а в творческой ценности подобного творения. И, после такого количества переосмыслений, она сводится к нулю.
 

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
не получив новой аудитории -
Новая аудитория приходит в живой мир все-таки. Будут и поклонники нового канона.

творческой ценности подобного творения.
Если автор подойдёт максимально ответственно, то вполне возможно получить неплохие произведения, которые обогатят вселенную.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
Если автор подойдёт максимально ответственно, то вполне возможно получить неплохие произведения, которые обогатят вселенную.
В теории, в теории, в теории. На практике все всем недовольны. Особенно толкинисты, которые в своей основе слывут очень агрессивными. Кстати, в какой-то мере сам факт этой дискуссии служит тому эмпирическим доказательством.
 

Akhorahil

파티 리더
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
2 567
Реакции
-235
Баллы
76
Особенно толкинисты, которые в своей основе слывут очень агрессивными
Ну тру толкинистов так мало. Большинство фанатов мира Толкина как раз появилось из-за экранизации) Что уже есть адаптация, а не канон.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
Большинство фанатов мира Толкина как раз появилось из-за экранизации) Что уже есть адаптация, а не канон.
Кстати, это тоже может вызвать дополнительные трудности.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
На самом деле, авторские миры всегда рано или поздно умирают, потому лучше создавать подобные вещи командой. Это и сделает мир разнообразнее (ТЭС, как хороший пример), и позволит обессмертить её настолько, насколько это возможно. Хотя, у этого есть минус: творцов бизнес не жалует. И когда человек работает один, у него больше простора для самореализации, ведь он может позволить себе погубить собственный мир, не опасаясь подставить коллектив... Истина, как водится, где-то между.
 

Voices

Chorus of delirium
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
413
Реакции
224
Баллы
78
Награды
4
То ли дело живая вселенная вх40к(или варкрафт, который вообще копипаст), которая в итоге подмялась под запросы сжв. Сказать почему я считаю что это плохо? Потому что мир фентези должен быть самодостаточен и независим от течений мейнстрима, я считаю, это придаёт этому миру его уникальность и собсна понимание замысла автора. А иначе это не вселенная, а один большой слэш-фанфик без смысла с кучей свистелок-перделок и членодевками.
 

Locci

Полустранность
Команда форума
Уровень
0
 
Сообщения
1 339
Реакции
352
Баллы
178
Награды
3
должен быть самодостаточен и независим от течений мейнстрима
Ну, он при этом должен быть и актуален. Это не очень оправдывает внедрение повестки, но мне это тоже не слишком нравится.
 
Сверху